enero 06, 2011

Entrevista con Martín Andrade, director del ICA

Vivimos tiempos culturafóbicos: Martín Andrade

El arte local no se puede dar el lujo de cometer errores que lo lleven a la mediocridad

México no puede estar basado en una cultura del tercer mundo de tercera


La Jornada Aguascalientes.- ¿Cómo recibe el Instituto Cultural de Aguascalientes?

Martín Andrade.- Lo recibo con el tren caminando, trabajando, con una serie de compromisos iniciales que atenderse, pero también recibimos el Instituto en un proceso nuevo que es el aspecto legal, la institución ahora es un organismo público descentralizado y su estructura ha cambiado, incluyendo la designación de un servidor, en la cual tuvo que pasar un proceso de unos días para poder ser ratificado como director. Tuvimos que abocarnos a lo netamente administrativo para que no se parara el tren. Por otra parte tenemos cuestiones inminentes como organizar la Feria de San Marcos, los programas que se van a desarrollar que, generalmente, comenzaba su planeación y organización un poco antes del cambio de administración y por lo tanto no deja de ser un trabajo oneroso en tiempo. Ahora, el Instituto tiene la obligación de presentar un estatuto para su aprobación ante la Cámara de Diputados, en 120 días después de haberse promulgado la ley que lo convierte en organismo público y de esa manera pues nosotros tenemos que proponerlo, pensamos es el momento adecuado para que hagamos una propuesta de una nueva estructura de la propia institución, sobre todo pensando en que la institución ya creció mucho, ya no son los mismos elementos y condiciones que se tenían anteriormente en donde había muchísimos grupos, escuelitas, grupos independientes, que por supuesto queremos propiciar, queremos fomentar, pero que en la administración estaban muy sueltos y no se les podía dar la atención adecuada. Pero también tenemos proyectos que queremos desarrollar a corto, mediano y largo plazo

LJA.- Pareciera entonces que no hay proyecto propio y que va a haber una continuidad con el sexenio anterior.

MA.- No, sólo es de manera temporal, para trabajar en el corto-corto plazo, por supuesto que hay un proyecto propio, por supuesto que hay una intención de reestructurarlo y la transición se ha ido ya allanando, una vez que yo he sido ratificado como titular de la dependencia eso genera una cascada de posibilidades para reasignar ya puestos que quedaron vacantes por las personas que concluyeron su gestión, estamos en proceso simplemente, no es nada especial ni excepcional ni tampoco quiere decir que se vaya a trabajar exactamente igual, ni que no haya proyectos, es sólo un aspecto transitorio, la importancia de no parar el tren, mientras se tiene esta nueva estructura, son dos meses más.

LJA.- En dos meses tendríamos ya un Plan Estatal de Cultura ¿Cuáles serían las líneas de este programa propio y qué se retomaría de lo que hicieron las administraciones anteriores?

MA.- Por lo menos esbozado a grandes rasgos, sí, por supuesto Nosotros estamos partiendo de que es un nuevo capítulo, pero no es un nuevo libro, en algunas cuestiones ordinarias existirá la continuidad y los programas que son exitosos, que están trabajando, que están funcionando, los vamos a continuar, no sólo a continuar, buscaremos un tipo de mejora o de seguimiento más efectivo pero no podríamos hacer, sería absurdo, borrón y cuenta nueva, este es una nueva etapa de la institución, pero es la misma institución. Ahora en cuanto a los nuevos proyectos y programas, nosotros estamos pensando en que una de las situaciones a las que nos estamos enfrentando es que habría que analizar la profesionalización de la enseñanza, de la difusión y de la generación de nuevas ofertas de servicios del Instituto, estas áreas se han estado desarrollando de una manera histórica, cotidiana, rutinaria, hay que tener un plan, a dónde vamos, por ejemplo, en educación superior, cuál es nuestra meta, nuestro objetivo, hay que tener educación superior por tener educación superior o es desarrollar un propósito para incrementar el nivel de expresión artística hacia aspectos más competitivos, más profesionales y con más eficiencia, en todos los ordenes, por otro lado la oferta educativa es hasta ahorita una oferta muy limitada, la tenemos que ampliar a más disciplinas, porque hay disciplinas que están muy fortalecidas y otras que están muy débiles nosotros tenemos el compromiso de homologarlas por lo menos de acuerdo a una demanda real que podamos tener, ahora en el aspecto operativo del Instituto, que es en realidad la esencia del mismo es donde tenemos las inquietudes mayores, es donde queremos llevar a una homologación a todas las áreas.

LJA.- Recibe una Universidad de las Artes a la que el rector de la UAA ya le pegó Y no había nadie que contestara y genera incertidumbre entre los propios alumnos. No es una universidad como a la que estamos acostumbrados, no hay un rector, es la suma de varias licenciaturas y pareciera una ocurrencia que se fue armando sobre la marcha

MA.- Yo por lo pronto diría que es un tema que tenemos que estudiar, yo no puedo tener la solución mágica de decir: esto es así. Coincido en muchas cosas con el Dr. Urzua, por supuesto es una de las expresiones irregulares que tiene, no sólo la Universidad de las Artes, sino muchas universidades estatales, es una responsabilidad compartida con la Secretaría de Educación Pública y con el Instituto de Educación en el sentido de que se han otorgado prebendas a instituciones que no necesariamente son universidades, la palabra “universidad” es la que nos puede causar mayor ruido, no las licenciaturas, no el fondo del asunto, los alumnos deben estar totalmente tranquilos en que queremos seguir con la enseñanza superior, simplemente tenemos que canalizarla por las áreas adecuadas, por lo pronto es una universidad porque está promulgada en la ley, pero habría que ver si esa es la figura conveniente para la institución, el rector tiene toda la razón en ese sentido, también la Universidad Tecnológica no es universidad desde esa perspectiva, las universidades tecnológicas, ¿verdad?, pero no le resta mérito al Instituto Tecnológico de Monterrey no llamarse universidad para ser una institución de calidad y de enseñanza, tenemos el reto, por supuesto, gracias también a la formación que tenemos en la UAA de querer hacer las cosas con los mejores niveles de calidad, simplemente, pues yo no sé si se va a llamar conservatorio al área de música o yo no sé si se va a llamar instituto de enseñanza superior, a mí me parece que el patronímico no es lo importante, lo más importante es elevar en realidad la calidad profesional de los grupos, ha sido promotor desde antes de que fuera director, cuando se creó la primera de las licenciaturas yo la propuse dentro del seno de la UAA, asociada con el Instituto Cultural, hace 17 años y no fue aceptada la idea, y ahorita es el tema necesario, porque preveíamos, yo lo veía desde mi lugar en la universidad, que no se estaba profesionalizando la enseñanza artística, los talleres libres son maravillosos para fomentar la creatividad pero tienen el gran obstáculo de que no se les da seguimiento profesional y por ello, después de 30 o 40 años pues nuestras figuras han escaseado cuando tendrían que ser personajes muy connotados y por los talleres libres, el esquema de los talleres libres, que tuvieron una función importantísima en su momento, ahora hay que evolucionarlos, simplemente evolucionarlos, no se trata tampoco de inventar el hilo negro, ni tenemos la varita mágica, pero estamos seguros de que la enseñanza tiene que profesionalizarse. Pintores que estaban en un taller libre tenían excelentes profesores, pero no sabían de historia del arte, no sabían de filosofía del arte, yo me preguntaba, ¿cómo es posible que en este mundo de comunicación y tan informado esta persona pueda generar nuevas ideas en el campo del arte?, lo único que puede hacer es repetir conceptos porque no tiene la formación teórica necesaria y eso lo da la educación superior, entonces tenemos ahí un paquete muy interesante que abordar.

LJA.- La imagen del artista, por lo menos en el imaginario popular choca con la profesionalización

MA.- La del artista setentero sí, la del artista profesional, internacional, no, por supuesto, esta es una situación que venimos arrastrando de quien no supero la etapa muy importante, maravillosa, de los años 60, 70, donde fue clave para transformar el país, pero hay gente que se quedó atorada ahí, yo les he dicho que he estado en mesas de debate con artistas que traen la camisa rota y no se han bañado, eso no le quita nada a la limpieza de la persona, porque están vendiendo una serie de pobreza que no es pobreza, pero esos esquemas están rebasados, México no puede estar basado en una cultura del tercer mundo de tercera, que es distinto. El tercer mundo es algo que tenemos como fortaleza, pero no como debilidad y esas actitudes de que soy artista porque puedo fumar o hacer no sé qué, eso surgió a finales del siglo XIX, estamos hablando ya de 150 años de distancia de esas proyectos, creo que precisamente son los artistas que se han quedado atorados y que no permiten avanzar. Un músico que ensaya horas y horas para sacar un sonido, ese es un profesional, no tiene que dejar de bañarse ni traer la camisa rota, creo que hay mucho mito en esa cosas. También en función a eso, pues yo puedo escribir lo que se me antoja, decir lo que yo quiera y soltar la pluma a lo que se me ocurre, esa no es la profesionalización y la realidad es que por eso México, en muchas ocasiones, no ha destacado a niveles artísticos, por filosofías o actitudes mal entendidas, debe ser libre la expresión, debe ser muy intensa, pero eso no le coarta ciertas realidades, ahorita el que no puede dominar otro idioma, el que no puede manejar los sistemas digitales, pues se va a quedar atrás, pero va a estar en las esquinas haciendo sus artesanías, se va a quedar nada más en un proceso que es muy bonito, muy romántico, pero que está superado.

LJA.- ¿El Instituto va a ofrecer la infraestructura para que la comunidad artística local pueda profesionalizarse?

MA.- Y producir también, y proyectarse a otros niveles de difusión, porque también debemos tener muy claro que las condiciones locales no han generado grandes personalidades, en todos los campos, no quiero hablar de uno en especial, algo está funcionando mal

LJA.- No tenemos un solista destacado, no tenemos un escritor…

MA.- No tenemos un escritor brillante, no tenemos un pintor, después de 30 o 40 años, ¿hay talento?, claro, no pudo haberse estancado el talento en los últimos 40 años y más después del maravilloso esfuerzo que se hizo de haber creado casas de cultura, de haber creado una serie de proyectos en los que también, hay que decirlo, hay mucha mediocridad y mucho medio pelo y tenemos eso que llevarlo eso a otros niveles. Tenemos que decirle a la gente: mira, está muy padre, pero hay quien quiere hacer una exposición con el primer dibujito y se siente con el mismo derecho. El arte es un lenguaje difícil, es un idioma difícil, quien cree que es fácil es porque no conoce de arte, son muchas horas de vuelo, nadie puede agarrar un avión y manejarlo sin tener horas de vuelo, se puede disfrutar sin tener un conocimiento, sí, eso sí, pero generar y crear arte, eso no

LJA.- ¿Cómo liga esto con la idea de generar un público?

MA.- Bueno pues, la UAA ha sido pionera en crear públicos a través de la carrera de Ciencias del Arte y Gestión Cultural, yo creo que también el Instituto tiene una buena parte de responsabilidad para generar proyectos para generar nuevos públicos, tenemos diez años con el programa de Proarte, con los niños y yo, con todo respeto, veo que el Proarte no nos ha generado nuevos públicos, los ahora jóvenes que fueron niños hace diez años no están en las galerías, no están en los talleres literarios, no están en las obras, entonces algo anda ahí que merece ser estudiado y replanteado, yo no quiero que sean clasecitas de distraer niños para que no tengan matemáticas, suena muy bien que fueron tantos miles de niños, pero en dónde están, yo no los veo, entonces algo nos está pasando. Yo no tengo la fórmula mágica, pero son temas en los que tendremos que analizar con profundidad y que sean parte del proyecto de estos seis años para que vayamos con un fin, programas como Proarte, programas de fondos mixtos, pues serán revisados, nosotros los queremos desarrollar con seriedad, con profundidad y con responsabilidad

LJA.- ¿Y en difusión?

MA.- Bueno, ahí está el otro reto, creo que una de las cosas que todos hemos padecido es decir: ¿cómo es que hubo tal evento y no supe, no sabía? Ahí yo veo que hay dos áreas que se tienen que desarrollar en paralelo, uno es la difusión y comercialización de la Institución, porque debemos de tener muy claro que el Instituto Cultural de Aguascalientes es una de las dependencias más grandes del gobierno del Estado, pero la más pobre, es la que menos recursos tiene, entonces todo mundo cree que aquí hay todo, que aquí es gratis, todo está aquí al servicio de todos, pero tenemos que regularizar una serie de cosas, por lo menos, cuota de recuperación: un aprendiz del Teatro Aguascalientes nos cuesta un dineral y no es por egoísmo que no se quiera prestar, es parte de un esquema en el que nosotros podamos operar a través de generar recursos propios. La difusión va ligada con la comercialización, no hay un proyecto profesional de comercialización del propio Instituto, no hay un proyecto de difusión, entonces, si el Instituto después de todos estos años no tiene ni siquiera un promocional fijo para poder promocionar sus propios eventos, todo eso nos hace erogar en unas cantidades tremendas en publicidad, sólo es sacar dinero. Yo realmente, pues admiro a mis antecesores, cómo le pudieron hacer, pero sí hay una gran carencia de información, pero junto con ello está la producción, el Instituto tiene muchas cosas que ofrecer a los demás y a los más necesitados, a las clases que no pueden pagar nada, pero curiosamente los que se benefician muchas veces son los que pueden pagar, esos obtienen gratis alguna prebenda de aquí, es instrucción directa del señor gobernador que llevan prioridad las zonas más necesitadas de Aguascalientes, a las que con todo entusiasmo se sumo porque ese ha sido siempre mi espíritu siempre, entonces vamos a tener que buscar los esquemas para llegar con producciones nuestras a las zonas más necesitadas, porque no puede haber un secuestrador, un asesino o un ratero que haya sido capaz de oír la Novena de Beethoven, sólo que sea un sicópata, quien ha probado la felicidad del arte, buscará canalizar su vida por el bien de los demás y en mejores condiciones.

LJA.- Es una ciudad estado, la mayor parte de la población del Estado se asienta en la ciudad, no hay cultura, aunque haya casas, en los municipios, hay clases de macramé, funciones de cine con películas pirata, ¿qué va hacer el ICA a su cargo?

MA.- Los municipios son parte también de este proyecto de atender a las clases más delicadas, son parte del proyecto, coincido con usted: son clases de macramé, clases de manualidades, clases de otra cosa, pero no les estimulan a desarrollar el arte en sí, no vamos a correr al personal que tenemos, lo que vamos a hacer es a capacitarlos, es parte del programa de educación básica que nosotros tenemos hay que profesionalizarlo, hay esquemas muy eficientes de iniciación artística en que no se necesita el dominio de la técnica pero sí el estímulo. Yo no concibo una persona que sea artista o amante del arte, que no entienda el arte de su tiempo, si no conoce el arte de su tiempo todavía le falta mucho trecho por recorrer. Hay mucho maestros en las casas de la cultura, que están en Proarte, son ex alumnos de la licenciatura de Artes Visuales, o de Música, o de Danza, pero eso no quiere decir que un ejecutante sea un buen profesor, son dos cosas diferentes, un artista por maravilloso no lo faculta a ser buen profesor, tendremos que hacer programas de capacitación, porque tenemos que transformar el estado en una entidad cultural de verdad.

LJA.- Hace diez años Aguascalientes era considerada la primera entidad en el país por su oferta cultural, ahora la Orquesta Sinfónica no sale de gira, no hay una Compañía Estatal de Teatro, de Danza, la participación en los encuentros es nula, no hay presencia de escritores de Aguascalientes. Se nos reconoce el Premio de Poesía Aguascalientes, el de Arte Joven…

MA.- Ni eso, en su pregunta está la respuesta, ni a un premios tan prestigiados como el Encuentro de Arte Joven ya no es tan solvente como llegó a ser, una cosa que nos debe preocupar más: no tenemos ganadores locales, ¿qué nos está pasando? Sí hay muchos logros, muchos avances, pero en qué, ¿en número? Eso no nos dice nada, que entraron chorrocientas mil gentes, ¿y, de qué sirvió? A mí las cantidades no me llaman tanto la atención como las calidades, tenemos un gran reto en todo esto que está mencionando. Creo que el mundo se ha hecho chiquito, la internacionalización es otro de nuestros retos, tenemos que intercambiar más con el exterior, en todos los ordenes, tenemos que entablar programas de intercambio en que puedan venir gentes muy capacitadas a capacitarnos, a sembrar cosas. Un área donde creo que Aguascalientes debería ser una fortaleza es en el aspecto de la gráfica, no podemos ser o estar orgullosos de Posada si nosotros no tenemos unos talleres adecuados de gráfica, tenemos tallercitos, pero no son profesionales, tenemos que profesionalizarlos, tenemos que generar no sólo un gran taller de gráfica sino un gran festival de gráfica que tendremos que llevar a otros niveles, seguramente con un premio internacional en donde Aguascalientes aproveche a uno de nuestros más grandes valores, Posada es un símbolo de México y nosotros lo tenemos muy minimizado, habría que pensar también si desarrollamos el museo que Aguascalientes merece, que no hay, los espacios que tienen los museos en Aguascalientes son reciclados, sólo el Museo Descubre, el cual no pertenece al Instituto, es un museo hecho desde abajo, los otros son puros espacios adaptados, tenemos un reto muy grande en todos los ámbitos, tenemos que tener temporadas continuas de teatro, debemos de tener teatristas que generan una temporada de teatro que podamos llevar a otros lados, tenemos que salir, tenemos que producir cosas para salir. Son ideas que van a configurar un proyecto que aún no lo tengo organizado, tengo unos días aquí, me tuve que enfrentar primero.

LJA.- Un gran pendiente de la administración anterior fue la generación de indicadores culturales, no se hizo absolutamente nada y usted menciona que no le interesa la calidad, no la cantidad, cómo va a generar indicadores cualitativos

MA.- Seguramente vamos a desarrollar un observatorio cultural, esos indicadores son los que nos tienen que guiar, lo que yo le dije de que no veo resultados del programa Proarte pues es precisamente por falta de indicadores, en todas las disciplinas, pero también en la misma restructuración tenemos que volver a responsables de disciplinas, cosa que no hay ahorita, quién es el responsable del área de música, de literatura, no hay un responsable de teatro, de danza, de artes visuales, hay mucho por hacer.

La cultura popular tampoco la podemos desechar, tenemos que canalizar lo que se hace en cultura popular para llevarlo a otros niveles, la cultura popular puede llegar a los estratos superiores. Sí tenemos el reto del gusto mayoritario por las embestidas que nos dan los medios masivos que nos están deteriorando aspectos de la cultura de una manera muy grave, nos han generado jóvenes culturafóbicos, el gran problema de Aguascalientes es que la juventud por modelos que están desarrollándose muy recientemente es la culturafobia, ahí tenemos una tarea inmensa, hay jóvenes que tienen una actitud no sólo de desinterés, sino de rechazo abierto, si con los jóvenes no lo logramos, todo esto es un fracaso, no sirve de nada, es con las nuevas generaciones donde se deberá reflejar el trabajo. La culturafobia es un problema gravísimo, principalmente en las clases más adineradas, con mayor seudoeducación, es en donde más están descuidando la cultura.

LJA.- ¿Cuál es su opinión acerca de la comunidad artística local?

MA.- Creo que lleva su propia ruta, creo que merece el fomento para generar proyectos independientes, no están desdeñadas muchas expresiones, pero creo que la cultura no debe ser impuesta por el Estado, crear la plataforma propicia para que también se generen expresiones individuales e independientes, es ahí donde podemos de manera coasociada generar proyectos, pero sí bajo un autentico grupo de arbitraje, el arte local no se puede dar el lujo de cometer errores que lo lleven a la mediocridad.

LJA.- Al gobernador anterior no le interesaba la cultura, no fue a un solo concierto en el teatro, no entregó el premio Aguascalientes, ¿qué va a hacer usted con el gobernador Lozano?

MA.- Él me va a jalar a mí. Conozco al gobernador Lozano desde hace muchísimo años y ya hace 30 años él y yo juntos estábamos pujando en subastas en el Museo Posada, él no es una persona ajena al arte ni mucho menos. Su esposa, Blanquita Rivera del Río, es otra persona que es ahora la gran oportunidad de que no solo entienda, ella es artista, eso nos va a apadrinar profundamente, es una ventaja, sin su apoyo pues no se van a poder hacer muchas cosas.

LJA.- Todo el tiempo se menciona el interés de la señora Blanca en la comunidad artística, en el arte, y yo no puedo dejar de pensar en López Portillo y su hermana.

MA.- Bueno, yo creo que son dos cosas completamente distintas, la señora Blanquita ha sido muy respetuosa, ella por supuesto que tiene su cometido en el DIF y está trabajando intensamente en sus cosas, pero no deja de ser una ventaja el hecho de que tenga conocimiento y simpatía para poder recibir apoyos más director, yo tengo una gran fortaleza con ellos, no sólo con la señora Blanquita, con el señor gobernador que es muy sensible, siempre estuvo rodeado de gente del mundo del arte, por otro lado pues yo estoy encantado y feliz de esta circunstancia, no es lo mismo tener una persona que no le interese lo que usted está haciendo a una persona con la que encuentre todo el apoyo y todas las simpatías. Yo soy el director del ICA y no veo que se den las cosas de otra manera, en ese sentido veo una circunstancia feliz, sé que en otras ocasiones se generan otra serie de percepciones, tampoco siento que este va a ser el lugar de operación de otras cosas, al contrario, he recibido su confianza, sí por supuesto creo que en colaboración podremos lograr muchas más cosas, yo no veo ningún tipo de circunstancia que pueda empañar los cometidos del Instituto por la intervención de otras personas, al contrario, yo agradezco muchísimo que me haya tocado este tiempo en que las condiciones son propicias y no culturafóbicas, navegar a contracorriente debe ser totalmente difícil.




Jesús Martín Andrade Muñoz
Estudio Arquitectura en la UNAM y la Maestría en Diseño Urbano en la UAA, obteniendo en ambas mención honorífica. Realizó estudios de doctorado en la Universidad Complutense de Madrid y obtuvo el Doctorado en Arquitectura por la UNAM.
Profesor investigador de tiempo completo en la Universidad Autónoma de Aguascalientes desde 1977, donde ha impartido Metodología, Teoría, Historia y Diseño Arquitectónico a la carrera de Arquitectura; e Historia del Arte, para Ciencias del Arte y Gestión Cultural.
Fundador de la Maestrías en Diseño Urbano y Maestría en Arte, las licenciaturas de Diseño Industrial, Artes Visuales y Ciencias del Arte.
Es autor de los libros “El Método de Diseño un método científico” e “Identidad e Imagen Urbana de Barrios, Colonias y Fraccionamientos de la Zona Centro de la ciudad de Aguascalientes” (inédito). Proyecto, con el arquitecto Mario Schjetnan, los parques México y el Cedazo, éste último premiado internacionalmente por la American Society Landscape Architecs (ASLA) con el Award of Excelence, en la categoría Profesional Awards, 1998. Ha desarrollado proyectos como el Juzgado de Primera Instancia en Jesús María, una torre de Pediatría para el Hospital Hidalgo y ampliaciones de los museos Descubre y Posada.
Es miembro del Colegio de Arquitectos; del Instituto de Arquitectura de Aguascalientes; presidente de la Comisión de Arte Sacro; presidente del Patronato de la Orquesta Sinfónica de Aguascalientes; miembro de la Fundación UAA; y miembro numerario de la Corresponsalía del Seminario de Cultura Mexicana

Publicado en La Jornada Aguascalientes

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